陈光祖：这个问题在市场，也在自己，我们整个国家没有真正像日本那样，我干一件就是一件，马上拿到钞票，但是我们都干了多少年了，后处理器，我接触的是30年前上海化工跟我谈，我说这是好事，我那时候光知道有这回事，你搞吧，到现在也30多年了，这个东西在哪里也不知道，就是我们没有把零部件分等级区别对待来管理，一谈零部件，这简单。最近我跟说，中国有两种最安全的零部件产业，一个是玻璃，玻璃没问题吧，以后世界玻璃百分之五六十中国的。第二个是座椅、内饰，没问题，政府就不用管了。

   利用这个会我呼吁，有问题你把它解决了，看准就可以解决，当然还有新能源的一些东西，现在已经非常厉害了，第三代都搞了，就这么几个问题，工信部牵个头汽车就大有希望了，因为这个不行连带其他的都会遇到问题。

   钟师：而且前几年国家863计划新能源方面倒有人搞，但是零部件这个方面没有。

   陈光祖：不能叫“863计划”，而且你拿大钱国家引导，你拿一千万他给你一百万，引导，东西是出来了，但都弄了半拉，就完了。

   刘杨：863计划就是产品攻关嘛，所以政策扶植主机厂的时候把政策忽略掉了，他出小钱你拿大钱，东西出来就完了。

   钟师：孙总，从管理这个角度，即国家投钱是什么方式，跟民营企业、股份制是参股的形式，共同投入资金作为参股，还是作用低息贷款，这里有什么方法？不是钱拨完就不管了，这不行，要产业化。但是产业化企业有风险，投资者和研发者和生产者，这几个关系到底怎么弄法？从管理角度你到底有什么观点，给我们讲一下。

   陈光祖：汽车不用救市，房产要救市，股市要救市，汽车要救“零”（零部件），就这么十几个“零”把它救出来，中国就有希望了。

   孙玮超：回答钟老师提的，我觉得是非常难的问题，因为这个行业产业化，替代人、替代发动机，实际现在我们“863计划”相当大的部分重视技术，投入都投入在这方面，我们工业替代，包括氢燃料，但是相对来说，传统领域零部件关注比较小、投入比较小，这是不是反映国家战略上的倾向性，“863” 是解决不了产业化的问题的，产业化需要政府来推动，引导来解决这个问题，毕竟最终企业以盈利为目的，股东要赚钱才可以的，最终是一个引导大家协同来做，而且市场要接受这样一个过程，很难说政府做市场跟你走。

   钟师：你如果站在政府行业部门角度设想一下，从管理科学的角度国家的支持这个游戏规则怎么玩法可能把企业的积极性调动起来，最后产学研怎么能综合的，这涉及一个管理技术问题。

   孙玮超：发表个人看法，我觉得第一点，从政府角度来说，从行业产业未来发展角度来说要明确的对自己定位，非常清楚，不能说政府和主管部门不知道自己未来行业发展方向是什么，核心突出的问题在哪里，如果他不清楚这是有问题的，一个战略定位，这是他要做的。

   在关键的技术领域，比如未来形成行业竞争观念，要组织相关的企业也好、科研单位也好要跨行业的协作，来关注这个领域，然后集中突破，但这个突破一定是解决战略性发展的问题，如果不是这些没有多大意义，所以这是政府要做的一项工作。

   政府还有一件最重要的工作，在把科研成果市场化这个过程中发挥什么样的作用。目前政府采取的手段，税收是一个手段，政府一方面收钱、一方面花钱，就是解决怎么花钱和怎么收钱的问题上，一个是从税收怎么收钱，然后怎么花钱，在这两方面如果从市场机制来讲政府能用的手段就是这个手段，不能直接干预企业。

   钟师：比如我要花钱，企业要研发，把自己的老本抛出去了可能有风险，国家是低息贷款还是科技部白给我一笔钱，还是通过私募？怎么一个玩法？资金问题怎么解决？而且见效以后成果怎么分享？国家如果给钱的话，这个是划为贷款，还是成为专利，所有的市场独享、还是怎么样？

   陈光祖：这个问题，刚才我们讲的，还是现代的传统企业当然是高水平、现代化的汽车，整个21世纪是多元化的时代，2100年照样还有柴油机、还有柴油机，但是也有新能源，也有生物燃料。

   孙玮超：是新技术和工业化共存的。

   陈光祖：但是有一个问题已经看清楚了，电池你要搞嘛，电机你要搞嘛。

   现在我看了日本一个设想非常好，他实际上到最后，燃料电池不要成人家的，成人家的就完了，可能三十年、四十年我不敢讲，现在最主要的，电机，就是电池加电机就完了，而且电机是高速公路上有一个道，充电道，充电非常方便，进去就充电。甚至现在就无线感应的，一感应，你在那里两分钟出来以后又走800公里，一天开2000公里也无所谓。这些都不是给儿童讲童话，我在这里讲的可能再过十几年我就能看到。

   钟师：现在是这样，新能源马上会面临一个可能产业革命性甚至一个摧毁性的变革。

   现在怎么办，传统的汽油机、柴油机国外已经做的非常完善了，你再花跟人家一样的钱也是一样的，到底往什么方向走？

   陈光祖：这是两个的，最现实的我主张搞混合动力，轻混，马上几万辆出来，中度或者轻度，建议他大量搞中度以下，搞的几万辆。

   钟师：现在混合动力支持也没有明确的东西。

   陈光祖：最近刚刚开了几次会，奥运会以后不是到福田开嘛，实际福田到广东合作的那个混合动力，很小的电机，很不错，有一些东西是进口的，所以在广东弄。当然他的燃料电池是自主的。这样我看了，电机、电控、电池，这绝对是少不了的。当然还有生物燃料，现在生物脂也搞了，实际上现在第三代生物燃料，但是还是应该以电动为主。

   最近我提出一个问题，在搜狐也谈过，叫“低碳经济”，近期联合国有一个会在北京开要让我发言，我在苏州发言叫“低碳经济”，以后一切标准是碳排放达到多少。燃料按碳的成份来研究，没碳是最好的。